‏הצגת רשומות עם תוויות פילוסופיה. הצג את כל הרשומות
‏הצגת רשומות עם תוויות פילוסופיה. הצג את כל הרשומות

יום ראשון, 3 ביוני 2018

האם אדם דתי שחושב שאכילת בשר אינה מוסרית טוען בעצם שהאל שהתיר זאת הוא לא מוסרי?

יש אנשי דת מסויימים שמאשימים לפעמים טבעונים דתיים שבכך שהם טוענים שאכילת בשר אינה מוסרית, הם בעצם רומזים שהאל שהתיר אכילת בשר הוא גם לא מוסרי. וטענה זו חזקה אף יותר ביחס לחלק מהטבעונים הדתיים טוענים שגם ציווים מפורשים על אכילת בשר שמופיעים בדת כמו אכילת בשר קרבן פסח אינם מוסריים (אם כי יש להעיר במאמר מוסגר שאף אחד מציווים אלו לא תקף בימינו).
בפוסט זה נראה שהטענה אינה נכונה בהכרח. וזאת משתי סיבות:
א. המחשבה שחלק מהדברים שהדת מתירה, ואפילו חלק מהדברים שהדת מצווה, אינם מוסריים בקטגוריות אנושיות, היא תפישה רווחת אצל כל האנשים המאמינים, גם כאלו שאינם טבעונים.
ב. בתפישה דתית אמיתית האל נתפש כעומד מעבר לקטגוריות הטוב והרע האנושיות, ולכן גם אדם דתי שחושב שחלק מהיתרי ואיסורי הדת הם לא מוסריים לא יסיק מכך שהאל עצמו אינו מוסרי.


מתוך עקידת יצחק של מנטנייה. באדיבות ויקימדיה. האם אברהם חשב שלשחוט את בנו זה דבר מוסרי או לא?
ראשית יש לשים לב שהבקורת הזו מופנית רק כלפי טבעונים דתיים. טבעונים שאינם דתיים כמובן עשויים לחשוב בלי שום בעיה שדמות האל הדתית אינה מוסרית ואין בכך שום סתירה פנימית בעמדתם, מאחר שהם בכל מקרה לא מאמינים בקיום האל או בכך שהאל, אם הוא קיים, הוא מוסרי בהכרח. אבל כאשר אדם דתי טוען שהיתרים או מצוות מסויימות בדת אינן מוסריות, נראה על פניו שמשתמע מדבריו שגם האל הוא לא מוסרי וזו לכאורה בעיה בתפישתו הדתית.

אלא שלמעשה זו אינה בעיה ייחודית לטבעוני הדתי.


הערת אגב: מאחר שאני יהודי, והבלוג פונה בעיקר ליהודים ישראלים, אז כל הטענות והדוגמאות שיובאו מכאן ואילך מתייחסות לדת היהודית, אבל ניתן להכליל אותן גם לשאר הדתות.


ראשית, ביחס לדברים שהתורה מתירה ודאי שאין איש שטוען שכל מה שהתורה התירה לעשות הוא בהכרח דבר מוסרי. ביהדות קיים מושג של "קדש עצמך במותר לך" ו"לפנים משורת הדין" שפרושן הוא שלפעמים מותר ואף רצוי לאדם להחמיר על עצמו מעבר לדרישות המינימום ההלכתיות. ומעבר לכך יש גם מושג של "נבל ברשות התורה", שפרושו שלפעמים אדם עשוי להתנהג כנבל אף על פי שאינו עובר על אף איסור תורה. כפי שאומר הרמב"ן בפרושו לתורה (ויקרא יט' ב'):

[...] ולפי דעתי אין הפרישות הזו לפרוש מן העריות כדברי הרב, אבל הפרישות היא המוזכרת בכל מקום בתלמוד, שבעליה נקראים פרושים.
 והענין כי התורה הזהירה בעריות ובמאכלים האסורים, והתירה הביאה איש באשתו ואכילת הבשר והיין, אם כן ימצא בעל התאוה מקום להיות שטוף בזימת אשתו או נשיו הרבות, ולהיות בסובאי יין בזוללי בשר למו, וידבר כרצונו בכל הנבלות, שלא הוזכר איסור זה בתורה, והנה יהיה נבל ברשות התורה.
 לפיכך בא הכתוב, אחרי שפרט האיסורים שאסר אותם לגמרי, וצוה בדבר כללי שנהיה פרושים מן המותרות [...]
דוגמא בולטת לכך היא למשל האיסור לקיים יחסי מין עם הבת או אחות מאב. לפי ההלכה היהודית מותר ללא יהודי (ובעקבות כך גם לגר) לקיים יחסי מין ואף להתחתן עם בתו או עם אחותו מאביו, שכן התורה "הפקירה" את זרעם של הגויים ולכן קרבה דרך האב אינה נחשבת אצלם לקרבה. וכך אנו מוצאים לפי אחת הדעות במדרש שבני יעקב נשאו את אחיותיהם מאביהם (מדרש רבה פד' כא': "רבי יהודה אומר לאחיותיהם נשאו השבטים").
אבל כפי שאנו יודעים היום כמעט בכל התרבויות קיום יחסי מין עם הבת או האחות מאב נחשבים לדבר בלתי מוסרי ובגדר טאבו חמור. כך משתקף הדבר בפרוש הרמב"ן על מעשה בנות לוט ששכבו עם אביהן (בראשית יט' לב'):
והנה היו צנועות ולא רצו לאמר לאביהם שישא אותן, כי בן נח מותר בבתו (סנהדרין נח:), או שהיה הדבר מכוער מאד בעיני הדורות ההם ולא נעשה כן מעולם, וכן רבותינו בהגדות מגנים את לוט מאד (נזיר כג)
ואם תאמר שכל זה נוגע רק לדברים שמותרים על פי ההלכה, אבל דברים שההלכה מצווה עליהם באופן פוזיטיבי ודאי שאסור לאדם דתי לחשוב עליהם שהם אינם מוסריים הרי שגם זה אינו נכון, וניתן למצוא לכך דוגמאות רבות. נביא כאן רק שניים כאלו:
א. לפי ההלכה מותר להחזיק בעבדים כנעניים, ולא עוד אלא שבעקרון נאמר עליהם בתורה (ויקרא כה): "(מה) 
וְגַם מִבְּנֵי הַתּוֹשָׁבִים הַגָּרִים עִמָּכֶם מֵהֶם תִּקְנוּ וּמִמִּשְׁפַּחְתָּם אֲשֶׁר עִמָּכֶם אֲשֶׁר הוֹלִידוּ בְּאַרְצְכֶם וְהָיוּ לָכֶם לַאֲחֻזָּה: (מו) וְהִתְנַחַלְתֶּם אֹתָם לִבְנֵיכֶם אַחֲרֵיכֶם לָרֶשֶׁת אֲחֻזָּה לְעֹלָם בָּהֶם תַּעֲבֹדוּ", כלומר שאסור לשחררם (אלא באמצעות הערמות, כמו למשל אם צריך להשלים מניין ועל ידי שחרורו העבד הופך ליהודי שיכול להשלים מניין). אנחנו יודעים שרבים מגדולי האומה בתנ"ך ובתקופה התלמודית החזיקו בעבדים נכרים, ולמעשה היו יהודים דתיים בדרום ארצות הברית שהחזיקו בעבדים עד המאה ה19. היו אף רבנים אורתודוקסים בארצות הברית לפני מלחמת האזרחים שהגנו על מוסד העבדות שם בנימוקים דתיים.
והנה על אף כל זאת ברור שהיום מרבית היהודים הדתיים יסכימו שהחזקת אדם חף מפשע כעבד לכל חייו בניגוד לרצונו היא בודאי פשע מוסרי, ושחרורו של עבד כזה הוא בודאי מעשה ראוי מוסרית.
ב. לפי ההלכה אסור לחלל שבת כדי להציל גוי. ההיתר היחיד לעשות זאת הוא רק משום איבה, כלומר רק בשל החשש שאם לא נחלל שבת כדי להציל חיי גויים אז הם בתגובה גם כן לא יצילו חיי יהודים או גרוע מזה. וגם ההיתר הזה חל לכאורה רק על איסורים דרבנן ולא על איסורים מדאורייתא, והוא התחדש רק בדורות האחרונים. לפני כן המחשבה ההלכתית היתה שהגויים יבינו שרק על היהודים אפשר להחיל את הרעיון של "חלל עליו שבת אחת כדי שישמור
 שבתות הרבה" שעומד ביסוד ההיתר לחלל שבת כדי להציל חיי יהודי, ולכן לא תתעורר אצלם איבה בגין זה.
ומאחר שההיתר הקיים הוא רק משום איבה, הרי לכאורה משתמע שבמקום שאין חשש כזה כגון באי בודד יחזור האיסור המקורי לתוקפו. כך למשל נדמיין את הסיטואציה הבאה: אתה (יהודי) והודי עובד אלילים,
 שהציל בעבר את חייך תוך סיכון עצמו, מוצאים את עצמכם נטושים לבד באי בודד באוקיינוס הארקטי ללא כל סיכוי סביר שמישהו ימצא אתכם אי פעם.  שבת אחת ההודי נופל לתוך המים הקפואים וכמעט קופא למוות. הדרך היחידה להצילו היא לקושש עצים ולהדליק מדורה כדי לחמם אותו. אבל זהו איסור מדאורייתא, וכמו כן מאחר שאין איש רואה אתכם אז איש לא ידע לעולם שלא הצלת את חיי הגוי, ואם כן הנימוק של משום איבה אינו רלבנטי ומבחינה הלכתית יהיה אסור להדליק מדורה כדי להציל את חיי ההודי.

למרות כל זאת אני מעריך שרוב רובם של היהודים הדתיים בימינו יחשבו שזה בלתי מוסרי במצב כזה לא להציל את חייו של ההודי למרות האיסור הדתי הפורמלי על כך, והם יחללו שבת כדי להצילו.

ככלל דוגמאות אלו ואחרות מראות שיש השתנות של תפישות מוסריות ביחס לציווים ואיסורים בתורה גם בתוך עולמה של היהדות המאמינה בעקבות שינויים במציאות ובתפישות המוסריות הרווחות בכלל האנושות. באופן דומה יכולה להיות גם השתנות של התפישות המוסריות לגבי היתר אכילת בשר וחיוב הקרבת קרבנות. כך למשל אמר הרב קוק שאם וכאשר  הריגת בעלי חיים לצורך אכילת בשר וכיו"ב תיתפש כבלתי מוסרית ע"י כלל האנושות, אז גם ניתן יהיה לבטל את הקרבנות מן החי ולהמיר אותם במנחות מן הצומח (מורה לנבוכי הדור י' יט').


אבל העיקר הוא אולי שמעבר לכך שראינו שדתיים רבים, גם כאלו שאינם טבעונים, חושבים שחלק מהיתרי וציווי ואיסורי התורה אינם מוסריים, הרי שהנקודה העיקרית היא שלשאלה זו (של מוסריות התורה) אין כל קשר לשאלת האם האל הוא מוסרי. וזאת מכיוון שלפי התפישה הדתית האמיתית האל הוא מעבר לטוב ולרע עפ"י הקטגוריות המוסריות האנושיות.כולנו יודעים הרי שהאל עושה לכאורה מדי יום מעשים גרועים הרבה יותר מבחינה מוסרית מאשר להתיר שחיטה של בעלי חיים או אפילו לצוות על שחיטה כזו. מדי שנה מתים בעולם מיליונים של אנשים, כולל תינוקות חפים מפשע, כתוצאה מאסונות טבע ומחלות שנגרמות על ידי האל. אם אדם כלשהו היה מחולל כמות כזו של סבל ומוות היינו רואים בו פושע מלחמה מן הסוג הגרוע ביותר.
התשובה הדתית לכך, עוד מימי ספר איוב, היא שהאל נמצא מעבר לקטגוריות הטוב והרע האנושיות, ואיננו מסוגלים להבין את דרכיו או לשפוט אותו מבחינה מוסרית. הקטגוריות המוסריות האנושיות פשוט לא חלות עליו. הקטגוריות הללו רלבנטיות רק עבורנו כבני אדם.
לכן,
 גם אם אדם דתי רואה בחלק מן הציוויים, שהוא מאמין שהגיעו מאת האל, דבר בלתי מוסרי הוא לא יסיק מכך שהאל עצמו אינו מוסרי, כי הקטגוריות הללו אינן תופשות כלל באל. וכמו אברהם אבינו בעקידת יצחק, אם הוא יקיים את הציוויים הללו זה לא בגלל שהוא חושב שהם מוסריים, אלא למרות שהוא חושב שהם לא מוסריים, וזאת בגלל שהוא מחוייב לציית לאל גם בניגוד לתפישתו המוסרית העצמית.


ובכל מקרה, לטבעוני היהודי הדתי בימינו אין כלל את הדילמה הזאת שעמדה בפני אברהם אבינו, כי בימינו אין כל ציווי הלכתי שמחייב אותו לאכול בשר. ובמה שנוגע לעצם ההיתר לאכול בשר (שהוא רק כנגד יצר הרע כמו היתר אשת יפת תוארהוא נוהג בעצמו "קדש עצמך במותר לך".
וכשנתנה תורה לישראל [...] אסר להם קצת הבעלי חיים המולידים עובי ועכירות בנפש. ואפילו מה שהתיר להם, לא דברה תורה אלא כנגד יצר הרע, כמו שהתיר להם יפת תואר על זה הדרך.  (ר' יוסף אלבו, ספר העיקרים, מאמר ג פרק טו')

יום שבת, 3 בדצמבר 2016

מהי טבעונות סוגנית אנתרופוצנטרית?

במובן מסויים זה נראה כמעט מיותר לכתוב בלוג שיציג את העמדה הזו, כי לדעתי זו בעצם העמדה הנפוצה ביותר בקרב הטבעונים והצמחונים אולי גם באופן מסויים בקרב חלק מאוכלי-הבשר). אבל משום מה העמדה הפשוטה וכמעט טריויאלית הזו כמעט אינה מוצאת ביטוי מפורש בשיח שבין טבעונים לכאלה ש(עדיין) אינם טבעונים, וייתכן שרבים מאלו שמחזיקים בה באופן אינטואיטיבי ומעורפל אף מעולם לא ניסחו אותה לעצמם בצורה ברורה ומגובשת. כאן אציג תחילה את שני הקטבים של הדו-שיח המקובל בין טבעונים ואומניבורים, ואחר כך את העמדה הטבעונית הסוגנית שנמצאת במובן מסויים באמצע.

יום חמישי, 1 בדצמבר 2016

האם טבעונים וצמחונים מוסריים יותר מקרניסטים?

יש אנשים שטוענים שהטבעונים חושבים את עצמם למוסריים יותר מהלא-טבעונים, ורואים בכך סוג של התנשאות. מה ניתן לומר על כך? קראו את הדיון המפורט אחרי המם הבא, שבמידת מה מסכם את התשובה.


יום ראשון, 27 בנובמבר 2016

עוגב החזירים של המלך לואי ה11, או: האם הנאת חושי האדם מצדיקה צער בעלי חיים?

ההיסטוריון הצרפתי בן המאה ה16 ז'אן בושה מספר שלואי ה11 מלך צרפת (חי בשנים 1423-1483) ביקש לבנות מכשיר מוזיקלי שהצלילים יופקו בו ע"י דקירת חזירים בגדלים שונים. האם עלה הדבר בידו? וכיצד זה רלבנטי לימינו?


באדיבות ויקימדיה

מסופר שלואי ה11 פנה לאב מנזר שהיה מומחה לבניית אורגנים ושאל אותו האם הוא מסוגל לבנות אורגן כזה. לואי עצמו כנראה לא האמין שהדבר אפשרי, אבל אב המנזר הבנאי מומחה קיבל זאת כאתגר מקצועי והסכים לבנות אורגן כזה תמורת תשלום נאה. וכך מתאר פרשה זאת אחד ההיסטוריונים (מובא בספר Bhagwati, Sandeep (2013). "Imagining the Other's Voice", התרגום שלי):

נאמר שהמלך האכזרי לואי ה11, בנה בעזרת אב המנזר דה ביין, מכשיר שנקרא "אורגן חזירים" להפקת צלילים טבעיים. הממונה על המוזיקה המלכותית אסף קבוצה גדולה מאד של חזירים מכל הגזעים והגילים. הוא בחן את גובה הצליל שהם מפיקים כשהם נואקים, וסידר אותם לפי גובה הטון שלהם. הוא בנה מקלדת שמסוגלת לתקשר איתם, כקבוצות או כיחידים, באמצעות מוטות המסתיימים בקצה חד. 

המכשיר שהוא בנה היה וריאציה על האורגן המקובל בימיו, שבו בעזרת מקלדת היו דוקרים את החזירים שהיו מסודרים לפי גודלם, כפי שניתן לראות בציור הבא. בדרך זו, הנגן בלוחצו על קליד, גרם לכך שהמוט ידקור את החזיר המתאים, אשר בכאבו ינאק נאקה בגובה הצליל המתאים. 

באדיבות ויקימידיה

סיפורים דומים, אם כי מוטלים עוד יותר בספק, מדברים על בניית אורגן חתולים (ראו תמונה למעלה), הפועל על אותו עקרון ע"י מלך ספרד והאימפריה הרומית הקדושה הקיסר קארל החמישי במאה ה16, או כמכשיר לטיפול באנשים הסובלים מהפרעת קשב ע"י רופא גרמני במאה ה18.

חבורת מונטי פייטון עושה אותו הדבר עם עכברים

ומדוע הבאתי כאן סיפורים אלו מלבד העובדה שמדובר בקוריוזים היסטוריים מעניינים?

רבים מהקרניסטים טוענים שכל זמן שיש בניצול, הריגת בעלי חיים או התעללות בהם תועלת או הנאה כלשהי לאדם אז הדבר לגיטימי. על פי הגיון זה לא צריכה להיות לאנשים אלו כל בעיה עם המכשירים המתוארים כאן שנבנו (אם נבנו) לצורך הנאה מוזיקלית או טיפול באנשים הסובלים מהפרעת קשב. אבל האם באמת רוב הקרניסטים יגיבו בחיוב לתאורי כלי הנגינה הללו?

קרניסטים מתוחכמים יותר יגיבו מן הסתם באמירה שאין דמיון בין אכילת בשר ובין הנאה מוזיקלית מסבלם של בעלי חיים, משום שלבשר אין תחליף, בעוד שלאורגן החזירים או החתולים יש גם יש. 

על כך ניתן לומר שני דברים: ראשית, יש כבר היום תחליפים רבים לבשר מן הצומח שדומים או זהים בטעמם ובערכיהם התזונתיים לבשר. בתחום זה מתרחשות ממש בימים אלו פריצות דרך משמעותיות, כמו למשל ההמבורגר הטבעוני של impossible foods שלדעת רוב טועמיו (טבעונים ואוכלי בשר) טעמו זהה לבשר (אני טרם זכיתי לטעום אז איני יכול אלא להסתמך על עדויות אחרים), ומנות הבשר השונות של beyond meat.

שנית, כבר בעתיד הלא רחוק, בטווח של עשרות בודדות של שנים, יהיה בשר מתורבת במחיר שווה לכל נפש, שאמור להיות זהה לבשר טבח לא רק בטעמו ובערכיו התזונתיים, אלא זהה לבשר טבח בכל מובן שהוא. במצב כזה אי אפשר יהיה עוד לטעון שאין לבשר תחליף, ומי שיתעקש אז להמשיך לאכול בשר טבח באמת לא יהיה שונה במאומה מלואי ה11 המתענג על יללות הסבל של החזירים.

יום חמישי, 10 בנובמבר 2016

אם לא נאכל פרות הן יכחדו? או: כשקרניסטים מאנישים בעלי חיים, פה חשדתי...

טעון שמושמע לעתים קרובות ע"י קרניסטים הוא שאם לא נאכל פרות (או כבשים או תרנגולות) אז לא תהיה כדאיות כלכלית לגדל אותם ולכן הם יכחדו, וזה אמור להיות דבר רע מנקודת מבט טבעונית או "ירוקה", ומכאן שהטבעונות כביכול סותרת את עצמה. דוגמא אופיינית לטענה זו אפשר למצוא באתר בשם "פינת חי" מאת הקרניסט עמיחי אלינסון:

כפיית טבעונות על העולם והפסקת גידול החיות יביא להכחדתן או ל"השמדת עם", אם נשתמש במושגים שלהם ונניח שיש שוויון בין אדם לחיה.

מה יש לומר על טענה זו?

יום ראשון, 6 בנובמבר 2016

סובלימציה של אגרסיות באמצעות אכילת בשר? ממש לא.

טענה שנטענת לפעמים על ידי קרניסטים היא שבני אדם חייבים לאכול בשר כדי לתת פורקן לאגרסיות, ואם לא יעשו זאת האלימות שכביכול טבועה בנפש האנושית תתפרץ במקום אחר - כלפי בני אדם אחרים.
דוגמא לטענה זאת אפשר למשל למצוא כאן במאמר בקורת של אריק גלסנר על ספרו של ג'ונתן ספרן סויר "לאכול בעלי חיים":

ספרן פויר מדבר על כך, שאנשים כיום אוכלים הרבה יותר בשר מבעבר. הוא מביא נתונים מדהימים ואכן מקוממים: אמריקנים אוכלים פי 150 עופות ממה שאכלו לפני שמונים שנה. אבל האם אכילת חיות מתונה, אכן מתונה בהרבה מהמספרים הללו, אינה מחיר סביר לשחרור קיטור תוקפני, שאם לא כן יתפרק במקום אחר? בבחינת "במקום שלא צולים חיות עוד ישרפו בני אדם"?

תיעול אגרסיות באמצעות בשר?